Últimos assuntos
Quem está conectado?
Há 3 usuários online :: 0 registrados, 0 invisíveis e 3 visitantes Nenhum
[ Ver toda a lista ]
O recorde de usuários online foi de 236 em Ter Out 26, 2021 8:35 pm
Vômito - oq será?
+26
kel e ...
Priscila e Léo
Anna e Cher
Cris & Halley
LARISSA E HANNA
Cris e Sokha
Nat e Chloe
Tay & Meg2
Gabi e Suri
Valeria e Suzy
Nati e Nina
Leandro e Belinha
Marga,Kate & Juju
Dyninha e Lua
Vanessa e Luiggi
Flavinha & Cherry
Margô e Ayla
Mônica & Rocky
Ana Paula e Max
luana e Sushi
Dani e Lola
Jozi e Lara
Andri e Theo
Franci e Meg
Lilly e Princesa
Dé e Pitu
30 participantes
Página 6 de 7
Página 6 de 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Re: Vômito - oq será?
Oba \o/
Muito bom ler notícias boas dessa princesinha!
Que continue assim *_*
Muito bom ler notícias boas dessa princesinha!
Que continue assim *_*
Tay & Meg2- Moderador
- Mensagens : 540
Data de inscrição : 15/04/2011
Idade : 34
Cidade/UF : Santa Maria/RS
Re: Vômito - oq será?
De que otimas noticias.. fico feliz em saber que a Pituzinha está melhor.
Estou com saudades das fotitas dessa belezura.
Estou com saudades das fotitas dessa belezura.
Lilly e Princesa- V.I.P
- Mensagens : 2310
Data de inscrição : 14/04/2011
Idade : 41
Cidade/UF : São Paulo
Re: Vômito - oq será?
Dé que boa notícia que a Pitu teve uma ótima semana!!
Coloca fotos pra vermos sim!
Coloca fotos pra vermos sim!
Vanessa e Luiggi- V.I.P
- Mensagens : 1853
Data de inscrição : 14/04/2011
Idade : 40
Cidade/UF : Jundiaí
Re: Vômito - oq será?
Dé, fico feliz pela recuperação de Pitu. Não vejo a hora de poder postar que a minha Hanna está ótima.
Bjs,
Larissa e Hanna
Bjs,
Larissa e Hanna
LARISSA E HANNA- Filhote
- Mensagens : 144
Data de inscrição : 19/06/2011
Idade : 43
Cidade/UF : NATAL
Re: Vômito - oq será?
De, solicite ao vet uma ultrasonografia porque Hanna desde bb tinha essas crises de võmito e agente levou para vários veterinários e todos achavam que não era nada que tinha sido alguma coisa que comeu e fez mal. Agora após ter completado dois anos, eu estou penando desde segunda feira porque o problema no fígado dela ficou tão sério que passou para o barso e o fígado e o barso ficaram aumentados. O vet dela atual disse que se tívessemos tratado antes teria sido bem simples e menos sofrido. Precisou infeccionar para agente fazer a ultra e descobrir esse problema no fígado que segundo alguns vets é normal no shih tzu.
A questão é só descobrir cedo e não dar nada com gordura e nem com muita proteína.
Torço pela recuperação da Pitu e de Hannna também.
Bjs,
LARISSA E HANNA
A questão é só descobrir cedo e não dar nada com gordura e nem com muita proteína.
Torço pela recuperação da Pitu e de Hannna também.
Bjs,
LARISSA E HANNA
LARISSA E HANNA- Filhote
- Mensagens : 144
Data de inscrição : 19/06/2011
Idade : 43
Cidade/UF : NATAL
Re: Vômito - oq será?
oi Larissa,
é tão triste ver nossos bbs sofrendo né?
Vou torcer pela rapida recuperação da Hanna.
Eu já fiz o ultrassom e o problema dela é genético no rim: insuficiência renal.
É um problema complicado e sem cura.
Estamos fazendo o melhor que podemos para dar qualidade de vida para ela, e para que ela tenha mais alguns anos de vida.
Por isso minha super comemoração por vê-la bem!
Me enche de esperança!!!
Boa sorte para vocês!
Bju
é tão triste ver nossos bbs sofrendo né?
Vou torcer pela rapida recuperação da Hanna.
Eu já fiz o ultrassom e o problema dela é genético no rim: insuficiência renal.
É um problema complicado e sem cura.
Estamos fazendo o melhor que podemos para dar qualidade de vida para ela, e para que ela tenha mais alguns anos de vida.
Por isso minha super comemoração por vê-la bem!
Me enche de esperança!!!
Boa sorte para vocês!
Bju
Dé e Pitu- Filhote
- Mensagens : 74
Data de inscrição : 14/04/2011
Idade : 36
Cidade/UF : Itapetininga- SP
Re: Vômito - oq será?
Dé, Nada para Deus é impossível então creia que tudo dará certo. Mesmo que os médicos digam que não tem cura.
Estarei rezando TODOS os dias por Pitu.
Bjs,
LARISSA E HANNA
Estarei rezando TODOS os dias por Pitu.
Bjs,
LARISSA E HANNA
LARISSA E HANNA- Filhote
- Mensagens : 144
Data de inscrição : 19/06/2011
Idade : 43
Cidade/UF : NATAL
Re: Vômito - oq será?
Dé, fico feliz q a Pituquinha está melhor!!!
Deixa eu perguntar: Tu já ligou no canil de onde a Pitu veio?!?!?
Manda fotos dela tosadinha sim!!! Estou com o tempo escasso, mas vou tentar ao máximo entrar aqui pra saber mais notícias.
Bjoooooooons
Ah... será q não é a ração q tah dando alergia na Pitu?!?!? Qual tu tah dando... Renal da Royal ou K/D da Hill's???
Deixa eu perguntar: Tu já ligou no canil de onde a Pitu veio?!?!?
Manda fotos dela tosadinha sim!!! Estou com o tempo escasso, mas vou tentar ao máximo entrar aqui pra saber mais notícias.
Bjoooooooons
Ah... será q não é a ração q tah dando alergia na Pitu?!?!? Qual tu tah dando... Renal da Royal ou K/D da Hill's???
Nat e Chloe- Amicão
- Mensagens : 227
Data de inscrição : 14/04/2011
Idade : 41
Cidade/UF : São Paulo - SP
Re: Vômito - oq será?
Isso mesmo Dé nunca perca as esperanças, afinal Deus sabe de todas as coisas.
bjs.
bjs.
Lilly e Princesa- V.I.P
- Mensagens : 2310
Data de inscrição : 14/04/2011
Idade : 41
Cidade/UF : São Paulo
Re: Vômito - oq será?
Oi Dé, como está a Pituquinha?
Estamos acompanhando e torcendo mto por essa fofuxa!
Bjus
Estamos acompanhando e torcendo mto por essa fofuxa!
Bjus
Cris & Halley- Supercão
- Mensagens : 640
Data de inscrição : 27/05/2011
Idade : 39
Cidade/UF : Concórdia/SC
Re: Vômito - oq será?
Acabei de ler todo o tópico...
Procurei por esse assunto porque ontem a Cher vomitou toda a ração que comeu (grãos mal digeridos de Premier Golden)
DESESPERO? É pouco...
Não sei se o que fez mal foi comer demais, não sei se foi uma linha que ela tinha engolido (e saiu no último vômito). Suspendi a comida e deixei água de côco disponível pra ela... ela tomou um pouco ontem e hoje.
Mas depois de lêr esse tópico to morrendo de medo de ser algo sério.
Daqui a algumas horas vai completar 24 horas de comida suspensa, vou dar o arrozinho com frango.
MEDO! Tadinha... não quero que ela passe por tanto sofrimento...
Procurei por esse assunto porque ontem a Cher vomitou toda a ração que comeu (grãos mal digeridos de Premier Golden)
DESESPERO? É pouco...
Não sei se o que fez mal foi comer demais, não sei se foi uma linha que ela tinha engolido (e saiu no último vômito). Suspendi a comida e deixei água de côco disponível pra ela... ela tomou um pouco ontem e hoje.
Mas depois de lêr esse tópico to morrendo de medo de ser algo sério.
Daqui a algumas horas vai completar 24 horas de comida suspensa, vou dar o arrozinho com frango.
MEDO! Tadinha... não quero que ela passe por tanto sofrimento...
Anna e Cher- Amicão
- Mensagens : 242
Data de inscrição : 28/08/2011
Idade : 45
Cidade/UF : Goiânia/Go
Re: Vômito - oq será?
Ahhh... ela ta tomando remédio de 12 em 12 horas - Doxy Suspensão (que termina dia 20), sei que é antibiótico... não vejo a hora de terminar esse remédio...
Aii gente, tô com tanta dó... Nem fui trabalhar hoje, tive que arrumar uma professora substituta.
Aii gente, tô com tanta dó... Nem fui trabalhar hoje, tive que arrumar uma professora substituta.
Anna e Cher- Amicão
- Mensagens : 242
Data de inscrição : 28/08/2011
Idade : 45
Cidade/UF : Goiânia/Go
Re: Vômito - oq será?
Olá Ana,
Como a CHER está? Vc acredita que tem mais ou menos 1 mês atras, eu troquei a ração do Léo para a Premier Golden, alguns dias depois ele começou a vomitar a ração, numa cor meio rosada, e ficou com uma diarréia horrivel, todo dia de manhã eu tinha que lavar a bundinha dele, ele ficou mal umas 3 semana, e eu também tenho uma poodle, que também estava comendo a ração, ela fiocu pior ainda, pois já tem mais ou menos 15 anos é bem velhinha, quase que ela morre. Essa ração fez um estrago nos meus cachorros, hoje eles estão comendo Hill's.
Como a CHER está? Vc acredita que tem mais ou menos 1 mês atras, eu troquei a ração do Léo para a Premier Golden, alguns dias depois ele começou a vomitar a ração, numa cor meio rosada, e ficou com uma diarréia horrivel, todo dia de manhã eu tinha que lavar a bundinha dele, ele ficou mal umas 3 semana, e eu também tenho uma poodle, que também estava comendo a ração, ela fiocu pior ainda, pois já tem mais ou menos 15 anos é bem velhinha, quase que ela morre. Essa ração fez um estrago nos meus cachorros, hoje eles estão comendo Hill's.
Priscila e Léo- Filhote
- Mensagens : 17
Data de inscrição : 15/04/2011
Cidade/UF : Rio de Janeiro / RJ
Re: Vômito - oq será?
Uai Priscila,
Levei ela na veterinária e ela disse que o vomito não tem nada a ver com a ração. Aliás ela até elogiou muito a ração Golden da premier.
Disse que o vomito era algum petisco que eu devia ter dado no dia em que vomitou e realmente eu dei, mas foi biscrock da dog show nem foi bifinho artificial cheio de corantes...
Ela disse que os rins dos shih tzus são muito sensiveis.
Agora eu to na duvida, porque ela elogiou a golden premier, e vc ta falando isso ... e todos os pets aqui de goiania estão vendendo a premier até muito barato em relação as outras rações...
To desconfiada...
Levei ela na veterinária e ela disse que o vomito não tem nada a ver com a ração. Aliás ela até elogiou muito a ração Golden da premier.
Disse que o vomito era algum petisco que eu devia ter dado no dia em que vomitou e realmente eu dei, mas foi biscrock da dog show nem foi bifinho artificial cheio de corantes...
Ela disse que os rins dos shih tzus são muito sensiveis.
Agora eu to na duvida, porque ela elogiou a golden premier, e vc ta falando isso ... e todos os pets aqui de goiania estão vendendo a premier até muito barato em relação as outras rações...
To desconfiada...
Anna e Cher- Amicão
- Mensagens : 242
Data de inscrição : 28/08/2011
Idade : 45
Cidade/UF : Goiânia/Go
Re: Vômito - oq será?
Olha Ana os meu eu tenho certeza que foi a ração, pois parecia que eles mal faziam a digestão da ração, ele vomitavam a ração da mesma forma que comiam, ela saia inteirinha, e na cor rosada, esse foi o começo depois foi piorando. Então suspendi logo a ração entrei com eles na dieta. Mais demorou muito pra melhorar.
Priscila e Léo- Filhote
- Mensagens : 17
Data de inscrição : 15/04/2011
Cidade/UF : Rio de Janeiro / RJ
Re: Vômito - oq será?
Priscila, dei UM FORA ENOOORME!!!
Estou dando premier formula jurando que era super premium... mas ela é só premium. Vou mudar urgentemente a ração (pra super premium, lógico).
Credo, agora to com raiva dessa golden formula...
Estou dando premier formula jurando que era super premium... mas ela é só premium. Vou mudar urgentemente a ração (pra super premium, lógico).
Credo, agora to com raiva dessa golden formula...
Anna e Cher- Amicão
- Mensagens : 242
Data de inscrição : 28/08/2011
Idade : 45
Cidade/UF : Goiânia/Go
Re: Vômito - oq será?
rs rs rs... calma mulherada!!!!
Qdo vcs trocaram a ração vcs foram introduzindo aos poucos?
Pq mudar de uma pra outra do dia pra noite dá uma diarréia cuper chique no cãozinho.
Eu já passei pela experiencia qdo passei da Royal pra Eukanuba. Alias, eu não né? A Pitu! kkkkkk
Mas pra falar a vdd não conheço a ração que vcs estão falando.
Eu já testei Royal, Premier e Eukanuba.
As 3 são mto boas, mas infelizmente hj tenho que ficar na ração renal da Royal mesmo...
Na vdd eu passei aqui pra contar que a Pituquinha ta bem.
Anda muito animada e bagunceira, oq eu adoro!!!
As vezes ela tem crise de vômito ou tem muita dor nos rins :_(
Mas isso faz parte da doença. Então eu dou medicação aguento firme a bronca com ela e depois de uns dias ela tá bem de novo!
Essa semana completa 5 meses do diagnóstico dela.
Não se esqueçam de orar por nós, por favor.
Cada dia a mais, e com saúde é uma vitória e uma benção que Deus me concede.
A compania dela pra mim não tem preço. :_(
Qdo vcs trocaram a ração vcs foram introduzindo aos poucos?
Pq mudar de uma pra outra do dia pra noite dá uma diarréia cuper chique no cãozinho.
Eu já passei pela experiencia qdo passei da Royal pra Eukanuba. Alias, eu não né? A Pitu! kkkkkk
Mas pra falar a vdd não conheço a ração que vcs estão falando.
Eu já testei Royal, Premier e Eukanuba.
As 3 são mto boas, mas infelizmente hj tenho que ficar na ração renal da Royal mesmo...
Na vdd eu passei aqui pra contar que a Pituquinha ta bem.
Anda muito animada e bagunceira, oq eu adoro!!!
As vezes ela tem crise de vômito ou tem muita dor nos rins :_(
Mas isso faz parte da doença. Então eu dou medicação aguento firme a bronca com ela e depois de uns dias ela tá bem de novo!
Essa semana completa 5 meses do diagnóstico dela.
Não se esqueçam de orar por nós, por favor.
Cada dia a mais, e com saúde é uma vitória e uma benção que Deus me concede.
A compania dela pra mim não tem preço. :_(
Dé e Pitu- Filhote
- Mensagens : 74
Data de inscrição : 14/04/2011
Idade : 36
Cidade/UF : Itapetininga- SP
Re: Vômito - oq será?
Caraca Deh já faz 5 meses... como o tempo passa neh !!! PArece que foi ontem que tudo começou. Mas estou feliz por saber que ela está bem. Tenho certeza que muitos aqui sentem a falta de vocês... é uma pena que vcs não tenha a mesma frequencia de antigamente. Amoooo ver as fotos da nossa beldade. Não some !!!!
Da um mega apertão por mim na sua filhota lindaaaaa.
Da um mega apertão por mim na sua filhota lindaaaaa.
Lilly e Princesa- V.I.P
- Mensagens : 2310
Data de inscrição : 14/04/2011
Idade : 41
Cidade/UF : São Paulo
Re: Vômito - oq será?
Lilly e Princesa escreveu:Caraca Deh já faz 5 meses... como o tempo passa neh !!! PArece que foi ontem que tudo começou. Mas estou feliz por saber que ela está bem. Tenho certeza que muitos aqui sentem a falta de vocês... é uma pena que vcs não tenha a mesma frequencia de antigamente. Amoooo ver as fotos da nossa beldade. Não some !!!!
Da um mega apertão por mim na sua filhota lindaaaaa.
Oi Lilly,
pois é... desde que ela ficou dodói a minha vida tá mais corrida... : /
As vezes ela tem crise de dor renal, e dai a minha 1 horinha de almoço (que na verdade dá uns 30-40 minutos por causa do transito) eu uso para levá-la na veterinaria tomar medicação na veia. :_(
E graças a Deus eu to conquistando o sonho da casa própria!
To mexendo com construção!!!!
Então minha vida tá bem doidinha!!!
Ah, e fora os laços, to com um novo vício... esmaltes!!!
Alias, a dona Risqué lançou uma coleção (LINDA) de cachorrinhos e não colocou nossos belos shih tzus!
Mas no geral é isso.
Eu vou tirar umas fotos dela no fds pra postar pra vcs!
Graças a Deus ela tá uma sapeca !!! ADORO!
Dé e Pitu- Filhote
- Mensagens : 74
Data de inscrição : 14/04/2011
Idade : 36
Cidade/UF : Itapetininga- SP
Re: Vômito - oq será?
Dé que notícia boa, graças à Deus ela está bem.
Você tem toda razão de comemorar cada dia que ela passa bem ao seu lado. E se Deus quiser vocês terão muitos e muitos dias desses, ela vai viver muitos anos ao seu lado pra te trazer sempre alegria.
Beijos
Você tem toda razão de comemorar cada dia que ela passa bem ao seu lado. E se Deus quiser vocês terão muitos e muitos dias desses, ela vai viver muitos anos ao seu lado pra te trazer sempre alegria.
Beijos
Vanessa e Luiggi- V.I.P
- Mensagens : 1853
Data de inscrição : 14/04/2011
Idade : 40
Cidade/UF : Jundiaí
Re: Vômito - oq será?
Ishi Dé eu imagino. A gente faz qualquer coisa para ver nossos bbs bem.
Q noticiaaaaaaaaaa marahhhhhh.. Fico feliz por você por causa da sua casinha, vc é mega esforçada e merece muito mais. PARabéns.
Amigaaaaaa eu tb sou viciada em esmaltes. Eu vi a coleção da risque... achei um absurdo não ter os nossos auaus. Eu estou com o sharpei...rsrsrs
Ja fico feliz em saber que a Pitu deu uma melhorada.. ela émuito querida... estou aguardando as fotitas.
Q noticiaaaaaaaaaa marahhhhhh.. Fico feliz por você por causa da sua casinha, vc é mega esforçada e merece muito mais. PARabéns.
Amigaaaaaa eu tb sou viciada em esmaltes. Eu vi a coleção da risque... achei um absurdo não ter os nossos auaus. Eu estou com o sharpei...rsrsrs
Ja fico feliz em saber que a Pitu deu uma melhorada.. ela émuito querida... estou aguardando as fotitas.
Lilly e Princesa- V.I.P
- Mensagens : 2310
Data de inscrição : 14/04/2011
Idade : 41
Cidade/UF : São Paulo
Re: Vômito - oq será?
Meninas, preciso de uma ajudinha... Halley está vomitando já ha alguns dias, hj pela manhã encontrei 5 vomitadinhas dele.... sei que não é nada sério, tem várias opções, 1 troca de ambiente (a gente fez mudança) 2 passaram cera no chão e ele tá sempre lambendo tudo e 3 minha encomenda de hills demorou um pouco pra chegar então tive que pegar um pacotinho dessas de mercado mesmo - tenho certeza que foi isso. Agora já estou dando a Hills de novo...
Vcs que já passaram por isso, me dêem um help, eu queria dar um medicamento para ele, pq fico com dó achando que ele tá sentindo dor no estômago... eu sou farmacêutica, mas no caso, vet é um pouco diferente :/ tipo, penso em dar plasil ou até um buscopam... outra coisa... eu não suspendi a ração dele, fiquei com mta pena, pq ele tá acostumado com os horários e vai lá pro cantinho onde tem a ração dele ehehhe.... o que vcs acham?
Vcs que já passaram por isso, me dêem um help, eu queria dar um medicamento para ele, pq fico com dó achando que ele tá sentindo dor no estômago... eu sou farmacêutica, mas no caso, vet é um pouco diferente :/ tipo, penso em dar plasil ou até um buscopam... outra coisa... eu não suspendi a ração dele, fiquei com mta pena, pq ele tá acostumado com os horários e vai lá pro cantinho onde tem a ração dele ehehhe.... o que vcs acham?
Última edição por Cris & Halley em Sex Nov 11, 2011 2:29 pm, editado 1 vez(es)
Cris & Halley- Supercão
- Mensagens : 640
Data de inscrição : 27/05/2011
Idade : 39
Cidade/UF : Concórdia/SC
Re: Vômito - oq será?
Cris, eu te aconselho procurar o vet dele, pois todo medicamento só deve ser administrado com orientação médica, no caso, o vet dele... Ficar dando remédio por conta próprio, vc estará expondo o Halley a vários riscos...
Bjus
Bjus
Margô e Ayla- V.I.P
- Mensagens : 1405
Data de inscrição : 26/04/2011
Cidade/UF : Brasília / DF
Re: Vômito - oq será?
Sim, Margô, levei ele na vet, para fazer análise clínica e ter certeza que não era nada mais sério... a gente fica preocupada, não adianta!
Mas dei plasil pra ele, pq tenho conhecimento de medicamentos e tb sei que plasil tb é de uso veterinário, calculei a dosagem e dei algumas vezes.
A vet disse que deve ter sido da ração mesmo, correio atrasou minha encomenda de hills e peguei uma outra pra quebrar o galho. But.. exigente como são nossos babys, mandou ver pra fora! ehehehhe
Até agora, não vomitou mais, estou dando a hills de novo já fazem uns 3 dias..
Mas dei plasil pra ele, pq tenho conhecimento de medicamentos e tb sei que plasil tb é de uso veterinário, calculei a dosagem e dei algumas vezes.
A vet disse que deve ter sido da ração mesmo, correio atrasou minha encomenda de hills e peguei uma outra pra quebrar o galho. But.. exigente como são nossos babys, mandou ver pra fora! ehehehhe
Até agora, não vomitou mais, estou dando a hills de novo já fazem uns 3 dias..
Cris & Halley- Supercão
- Mensagens : 640
Data de inscrição : 27/05/2011
Idade : 39
Cidade/UF : Concórdia/SC
Re: Vômito - oq será?
Cris, aqui aconteceu o mesmo. No caso eu tinha trocado pra Hills, mas ele não se deu bem e quando a ração tava quase no final, começou com esses vomitos. Vomitava muito e eu peguei um veterinario pessimo, q passou um monte de remedio e disse que não era ração. só que mesmo com remédio ele continuava vomitando. Mudei a ração e logo ele melhorou, foi rapidinho.
Deve ter sido isso mesmo, até pq a Hills é super premium e as de supermercado geralmente são rações de qualidade inferior, então eles sentem mesmo...
Ainda bem que ele está melhor. Logo logo estará bom =)
Deve ter sido isso mesmo, até pq a Hills é super premium e as de supermercado geralmente são rações de qualidade inferior, então eles sentem mesmo...
Ainda bem que ele está melhor. Logo logo estará bom =)
kel e ...- Filhote
- Mensagens : 199
Data de inscrição : 19/04/2011
Cidade/UF : Fortaleza-Ce
Página 6 de 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Tópicos semelhantes
» será ciumes????
» Quem será a escolhida (o) ?
» filhote arrastando o bumbum no chao. Sera verme ?
» Quanto tempo o Shih Tzu de vcs ficam sozinhos? Será q devo doar a minha?
» Quem será a escolhida (o) ?
» filhote arrastando o bumbum no chao. Sera verme ?
» Quanto tempo o Shih Tzu de vcs ficam sozinhos? Será q devo doar a minha?
Página 6 de 7
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos
|
|
Qua Ago 08, 2018 7:45 pm por melrenzi
» Os testículos do meu cachorro não desceram
Qui Out 27, 2016 5:33 pm por PatyPrado
» Sobrecarga do fígado- Excesso de medicamento
Qua Out 26, 2016 2:54 pm por Jad
» Lambendo de mais....Help!!!!
Qua Out 26, 2016 4:50 am por Jad
» Tratamento contra vermes
Qua Out 26, 2016 4:35 am por Jad
» VACINA ELEVENCELL
Ter Out 11, 2016 12:40 pm por lanadiniz
» destruição das próprias hemáceas
Dom Ago 23, 2015 10:48 pm por Gaspar
» comprotamento
Ter Ago 04, 2015 12:44 pm por Fabiana Amaral
» socorro urgente !!!
Sáb Jul 11, 2015 8:49 pm por josi calvet